Нормативы ФПР по классическому пауэрлифтингу

В США тоже есть нормативы http://www.usapowerlifting.com/lifters-corner/usaplipf-lifter-classification-standards/

 

Почему это лифтинг- недоспорт? Каким критериям "настоящего" спорта он не соответствует?
Пивные алкаши в дартсе- спорт, кривоногие долбоёбы в ногомяче-спорт, а лифтинг- недоспорт...
Чудны дела твои, Господи! )))

 

Мне кажется, что этот вопрос мне адресован))
Я не ни в коем случае не хочу принизить ПЛ и назвал его недоспортом утрируя слегка. Я имею ввиду, что это относительно лайтовый спорт. И это его преимущество на самом деле, я подробно расписал за что люблю этот вид досуга. Настоящий спорт, по моему мнению, тот, в котором, чтобы добиться успеха, необходимо работать с самого раннего детства. То занятие, которое требует реальной выкладки по 6 дней в неделю по несколько часов ежедневно. Тот, который требует абсолютного навыка и техники, а техника в ПЛ весьма примитивна. Сравните ПЛ и, к примеру, спортивную гимнастику. Я больше скажу: в ПЛ какой-нибудь кривоногий пивной алкаш немного поработав может взять КМС в альтернативе (условно), а какие усилия надо приложить, чтобы взять КМС в спортивной гимнастике. Вот и вся разница. И даже футбол, настоящий футбол, гораздо более требователен, нежели примитивный ПЛ. Я и тренер по ПЛ и сам иной раз балуюсь выступлениями, но это не мешает мне здраво рассуждать об этом виде спорта.
И еще раз повторюсь: некоторый примитивизм ПЛ является его огромным плюсом, так как обычные люди могут здорово соревноваться, не химича и не посвящая всё свободное время данному занятию. Поэтому хоть, к примеру, ТА уделывает ПЛ по всем фронтам, люблю больше ПЛ за его "народность". Надеюсь, обосновал достаточно.

 

Вы ничего не путаете, уважаемый?))

 

Значит я не ошибся, что встречал нормативы штатовские. Только весовые старые почему-то.

 

буду с пк - обязательно всё повторю, мне не сложно. Вы слили беседу 3 года назад, сливаете и сейчас (искажение сказанного, увод беседы в другие темы и тп). Ни одного существенного контраргумента от Вас не последовало, более того Вы признали то, что я говорил.

 

Начну с середины... КМС в альтернативе получить не сложнее, чем в ФПР. Только что в другой теме ответил по этому вопросу.
Насчёт "лайтовости" тоже не согласен. Да, есть такие виды спорта, где развивать физические качества надо с детства.
Но они рано и заканчивают свою карьеру зачастую. ПЛ- спорт для взрослых, сформировавшихся людей. Да, очень демократичен. Но это не отменяет того, что под результат в нём тоже надо упорно тренироваться. У меня отец в 16 лет уже имел 1-й разряд по боксу, в армии выполнил 1-й по лыжам, тётка родная к 20 годам была КМСом в 2х видах- ручной мяч и баскетбол. Так что не считаю, что лично мне по сравнению с ними легко достался КМС в ПЛ после 10 лет непрерывного тренинга.
Конечно, хотелось бы увидеть классический ПЛ в программе Олимпийских игр. Он давно это заслужил.

 

Ну 10 лет на КМС в лифтинге это странно, не хочу умолять результат, конечно, но всё же. Я уже 12 КМСов состряпал и как то больше 1-3 лет не уходило ни разу, а там далеко не самые одаренные люди, да и возрастные некоторые. По поводу взрослости я писал: это его неотъемлемый плюс.
И все равно я не говорил, что результаты в ПЛ даются легко, это не так. Но попробуйте выдать хороший результат в БИ, борьбе, игровых видах, ТА, гимнастике, атлетике и тд. Это куда сложнее. Люди с высшими достижениями в ПЛ зачастую тренят не более 10-15 часов неделю, тогда как в вышеперечисленных видах спорта это может быть 30+ часов запросто. Но опять же это и является плюсом лифтинга, ибо у абсолютного большинства нет на это ни времени, ни здоровья.

 

Просто я не самый одарённый на этом поприще ))) Но дело не в этом. Вспоминая, как занимались 20 с лишним лет назад мои институтские товарищи, у меня вырисововалась в голове такая картина: обычно "середнячки" КМС выполняли на 4м-5м курсе института, имея перед базу пару лет обычного кача а-ля дедушка Вейдер+ ОФП в разных видах спорта (ЛА, лыжи, борьба и т.д.) Т.е. все-таки лет 5-6 уходило. И тренер был у них очень хороший-старый тяжелоатлет, тренировавшийся ещё с Алексеевым в одной команде.
Я ни в коем случае не засераю атлетов из других видов спорта, везде надо тренироваться и терпеть. Просто против такого вот деления на спорт/неспорт. В той же ТА приятели моего сына к 16-17 годам КМСов выполнили.
Молодцы, конечно. 5 раз в неделю по 1.5-2 часа пацаны тренировались. Только со стороны не видно там какого-то героизма. Ну, ходят, ну тренируются... Но и не убились особо. Это ж видно со стороны, когда тут же в одном зале тренируешься.

 

Тоже внесу, свои 5 копеек, так как я отдал олимпийскому виду спорта порядка 10-12 лет
Вольной борьбой я занимался с 10 лет, и разряд КМС выполнил к 16 годам, мой брат выполнил КМС в 14 лет, фактически начав тренировки лет в 8. По сути, что там, что там 6 лет.
А вообще мы тренировались по 5-6 раз в неделю по 2-2,5 часа в день - это когда шел учебный год. Во время каникул мы тренировались по 2 тренировки в день. А летом вообще уезжали на тренировочные сборы, куда нибудь на море, а это еще и + зарядка к 2 тренировкам. Кто хоть что-то представляет о зарядке на сборах борцов и боксеров, может сказать, что утренний кросс на 3-5 км, после которой еще идет комплекс физ упражнений мало подходит под слово "зарядка". Как я с такими тренировками вообще Терминатором не стал, хуй его знает. Но вспоминая как я тренировался все юношеские годы, тяжелая тренировка в приседаниях 5х5 сейчас, это просто смех.
Имея тогда вес в районе 50 кг, я спокойно мог скинуть за обычную тренировку от 1,5-2,5 кг.
Так что пауэрлифтинг при всей его тяжести, и прочих нюансах, я вам могу сказать вообще спорт для лентяеев, если сравнить к примеру с тем что было у меня раньше.
Когда захотел пришел на тренировку, выполнил что тренер написал на бумажке и пошел домой.
Так что увы, олимпийские виды спорта более требовательны к спортсменам, нежели пауэрлифтинг.

 

Ну вот и подтверждение моим доводам, спасибо, товарищ. В принципе, от терминатора ты недалек по отношению к простым смертным и обычным зальным кОчкам)))

 

Хммм... Коллеги, ведь и в пауэрлифтинге есть системы тренировок, где надо много пахать.
Достаточно вспомнить те планы чемпионов на 10 тренировок в неделю, которые предлагал БИ Шейко в своём труде.

 

Конечно тоже надо пахать, никто и не спорит, сам в определенные моменты по 20 часов в неделю пахал, но всё равно это не дотягивает до олимпийских видов спорта. Специфика Пл не позволит тренироваться так много. И это хорошо.

 

@Bolo,
согласитесь, очень многое зависит от того, какой формат тренировок задаст атлету тренер. Можно и в ПЛ, что делают тренера старой школы, задать формат объёма на 5 дней в неделю, а можно и в другом виде спорта, олимпийском, подобрать щадящий режим нагрузок, при котором спортсмен будет прогрессировать. Тот же Власов тренировался 3-4 раза в неделю "всего", а подымал на уровне современного МСМК. Хотя есть виды спорта, где требуется тренировок много, заучивание/отработка движений до автоматизма, но они, как правило, не высокоинтенсивные.

 

Да, соглашусь, многое и от подхода зависит, хотя "вилка" возможностей ограничена всё же, как я и писал выше.
Кстати, Власов в интервью сам говорил, что поднимали, грубо говоря, от рассвета до заката. Это из мини фильма "20000 тонн". Инфу про 3-4 раза не встречал, но на определенном этапе развития в ТА это возможно, наверно. Хотя вот Ильин сейчас по 3 тренировки в день 6 раз в неделю херачит, хотя и не мальчик уже и движение поставлено, понятное дело, до предела круто.

 

@Bolo,
Здесь взято из старого ежегодника по ТА. "От заката до рассвета" (с), видимо, сказано ради красного словца....
http://fatalenergy.com.ru/power/1190399769-0.html
Вообще, хорошая статистика по объёму/интенсивности тренировок тяжелоатлетов из 50-60-х приведена в учебнике Алексея Сидоровича Медведева "Основы подготовки в ТА", 1988 г.

 

То, о чём так много говорили большевики, свершилось...
https://vk.com/id29370165?w=wall29370165_12181/all
На состоявшемся 31 октября заседании президиума ФПР, большинством голосов было принято решение о введении обязательной сдачи допинг- контроля для спортсменов, впервые выполнивших требование для присвоения звания «Мастер спорта России» на чемпионатах федеральных округов, которые состоятся в конце 2018 года.

Каждый спортсмен, выполнивший норматив для присвоения, должен пройти на соревнованиях допинг-контроль за свой счет.
У выполнивших норматив и не прошедших допинг-контроль спортсменов, документы на присвоение приниматься не будут. Никакие санкции, к не сдавшим контроль и выполнившим норматив, применяться не будут.
Сдача допинг-контроля при выполнении - это требование, прописанное в ЕВСК, которое ранее на практике не применялось.
На данный момент в Минспорта находятся 528 представлений на звание «Мастера спорта России» по пауэрлифтингу, и там уже требуют принять меры, так как подобного количества присвоений нет ни в одном виде спорта. Если ничего не делать, то после проведения чемпионатов федеральных округов эта цифра может вырасти до 800 представлений.
Мера эта в данный момент необходима, чтобы остановить поток присвоений мастеров спорта без предсказуемого повышения норм в 2019 году.

 

Т.е. если в первый раз спалиться на допинге за свой счёт, то во второй раз проверять уже не будут?))

 

пиздец амбициозным, ленивым жиробасам

 

Пока эта фигня до конца 2018 актуальна, пауэрлифтинг массовый спорт, поэтому и представлений на 1й год введения нормативов по безэкипе овердохера, люди сидели ждали, а в экипу лезть не всем охота. Думаю в 2019м отменять эту иницитиатву, оставят как и было выборочный дк, наплыв представлений меньше будет. А так да выходит не служил - не мужик, не платил - не мастер спорта)

 

Будет дисквал до 4 лет на первый раз, смотря на чём попался)) Плюс будет штраф, который нужно обязательно уплатить))

 

Сидели и ждали А потом на обоих ВМТ бегали от допинг-офицеров, прятались, из рук вырывались Давайте будем честными. 90% выполнивших МС не готовы сдать контроль. И даже такие низкие нормативы люди предпочитают выполнять на "химии". Потому что они так тренируются и в большинстве своем тренироваться "чистыми" не готовы. А много ли из них вернётся на помост после выполнения заветного норматива? Дай Бог процентов 50. Массовость, если Вы не в курсе, это разряды. До 1 максимум. Остальные нормативы не для всех.

 

Да видел я эти маски шоу на огнях)
Ну да, так и есть, чтобы выполнить мс на сухую должен быть очень грамотный тренер или человек должен обладать завидным здоровьем и генетикой, не всем дано, а кмс вполне подьемный без фармы при умении тренироваться и слушать свой организм

 

Все верно, необходим грамотный тренер, иначе ничего не получится. Даже большой потенциал самостоятельно не развить. Это я понял на себе!

 

Резюмируя прошлогодний спор...
https://oleg1975k.livejournal.com/10098.html

 

Да хрен с ними с этими нормативами) Но аргументировал хорошо

 

КМС и первый разряд не относятся к массовым, как утверждает автор опуса. Вот тут тот случай, когда не мешало бы образование получить, чтобы понимать что есть что Какие там аргументы? Разговоры в пользу бедных как говорится! А ничего, что разбег по весу в весовых категориях после 93 увеличивается более заметно? Или это не нужно брать в учет? И причем здесь нормативы других государств? Ни какого обязательного допинг-контроля при выполнении мс фпр не было и нет. И тем более не было и нет за деньги. Об этом давно уже сказали, но люди до сих пор этот глупый вопрос задают. Сделать допинг-контроль как в альтернативе? В смысле такую же "липу"? Стоимость допинг-контроля русада по цене в курсе какая? Это не 17-18 к., а гораздо больше. Где столько денег взять той же фпр? Ну и еще один аргумент. Химичиться все равно будут. В альтернативе нормативы ниже, и контроль есть, а все равно химичатся. В общем накипело.

 

По ДК да, замкнутый круг
Да и хрен с ними со всеми

 

Обожаю цифры)
Есть пара замечаний - раз уж @Олег К считаешь проценты норматива МС от рекорда, то справедливо это было бы делать от рекордов той, страны, чьи нормативы ты оцениваешь.
(Потому что Рассел Орхи тусуется с Джоном Хааком, который в 82,5 недавно 907,5 собрал в наколенниках, и я думаю, рекорд мира в 83 категории скоро обновится до 850-860.)
Ну и как бы разница в 20 (19,5) кг между рекордами в 83 и 93 как бы сама говорит о том, что в 83 выступают мутанты считать от лучших (читай - уникальных) такое себе, ибо статистика любит средние значения, а не одиночные экстремумы)
Если мне память не изменяет, тот же Наклз, на которого ты ссылаешься приводил анализ средних результатов на мировых соревнованиях за несколько лет, и они (удивительно!) почти не изменились. Вот от них бы и посмотреть. Но тогда, боюсь - можно прийти к выводу, что норматив МС будет равен среднему результату ЧР (а по правилам он должен быть средним значением 5-6 места ЧР за последние пять лет, что как бы совпадает с тем что я предложил)

 

Вообще пофиг кто там на чем, но за бегунами наблюдать смешно)