Бодибилдинг и диабет. Есть диабетики?

Во блин. Расстроился я маленько, прочитав это)

 

Это ерунда, главное быть готовым к этому. Многое еще зависит от инсулина который ты принимаешь. Длинный с первых дней болезни у меня "Протафан", короткий был "Актрапид" его недостаток в том, что его надо принимать за 30-40 мин. до еды и после того как поел обязательно через 2,5-3 часа сделать перекус на 20 гр. углеводов. Сейчас я колю "НовоРапид" при нем с перекусами можно не замарачиваться, а уколоться и еще раз нормально поесть. Единственный его недостаток лично для меня, это его мягкость работы, на больших дозировках очень легко можно поймать гипогликемию.

 

ебашь диабетон прет почти как от метана! токо гляди в комму не упади! хуй откачают! за мес наберешь 5-7 кг - нащет диабетиков я не знаю...

 

Это щас чего такое было?

 

Да бред вообще сказали.
Кстати, начал ходить когда в сентябре, вес был 63-63.5, дошел до 70 ровно, но сейчас слил куда-то 1-1.5кг,вес теперь 68.5-69, не знаю, в норму не возвращается, хочу пока что набраться 75кг, ну это моя цель, ставлю реальные цели.
Когда пришел в зал, то пожать мог 55х3, сейчас 80х1, но думаю, что 82.5 даже пожал бы, к лету планирую 90, как минимум.
Ситуацию осложняет то, что кладут на обследование, а это значит, что 2 недели без трень и норм еды, т.к. в больнице сами знаете как кормят, похвастаться нечем мне, конечно, но в этой теме я хочу, чтобы люди с СД делились своими ощущениями,результатами и т.д.. Всем добра <3

 

Нашли ещё одно осложнение. Завтра сдам повторные анализы. Возможно, что подтвердится. Тогда будет еще и осложнение на почки. В 2 раза завышен билирубин. Ни у кого такого не было?

 

Повышение билирубина может показать начальный этап заболеванием "Гепатит", почки тут ни причем это печень барахлит. В любом случае сдавай анализы и к своему лечащему врачу.

 

Анализы показали, что с почками всё ровно ;)
И это радует. Жду выписки из больницы, лол. Хочу программу чуть изменить и ебашить.

 

Я уже 20 лет на инсулине , сейчас Лантус 20 ед. Новорапид 8-8-8 в день . Пять лет плотно ББ спорт пит многое , все кроме гейнеров . АС на протяжении 4-5 лет пользуюсь . Вес 82 , рост 177 , без осложнений конечно не как но пока держусь .

 

Всем привет , вырезали аппендицит неделю назад , сказали до конца апреля в зал не ногой , я уже не могу , даже отжиматься нельзя , приходится качать одни лишь предплечья , и немного пробежки лёгкой , и сидеть на молоке , твороге , кефире итд .
Сильно ли вообще мышцы покроются жирком за месяц ? А то ещё время на восстановление нужно , не приходить же в зал и сразу тягать прошлые веса :(

 

подумай сам , без разницы что не делай всеравно будет напряжения внутенних органов , а у тебя выступление что ли что ты так за жир переживаеш или это максимализм , да и на кефире много не набереш сам понимаеш ,а то и скинеш с такой диетой . Швы хоть сняли , месяц не качатся , прогул на свежем воздухе приветствуются .Выздоравливай .

 

Как это не странно, я так думаю про диабетиков первого типа ))))
Я закидываюсь по пол таблетки утром и вечером. Всё. Пару месяцев как лежал в больнице - все анализы просто отличные. Цитирую удивлённого врача - "анализы как у здорового человека". Зал и правильное питание делают своё дело. Но без таблеток не могу, делал експеримент - за 20 дней без таблеток сахар натощак 7 и в моче 32 ммоль (или как там...). Ацетона никогда небыло.
У меня второй уже года полтора как обнаружен. Из-за веса развился (119 кг). За год скинул в зале с диетами до 83 (рост 180). Такой вес и держал до недавнего времени. Так как на лето плевать , я ж уже полюбому буду выглядеть лучше чем в прошлом, начал на массу работать. Все так просят, даже тренер что б поднабрал ))) Та и себе если честно не нравлюсь в зеркале. А так то почти сплошная "сушка" до этого была. Веса из-за этого небольшие - жму всего 70*8 , приседаю 90*8
Сидел на таблетках диапирид и метморфин. Сейчас уже на одном метморфине . С удивлением узнал, что качата его пачками жрут при сушке))) Что колят инсулин знал давно.
Силовые растут (на ногах особенно) мышцы тоже - пока всё по плану )

 

А питание по калорийности какое у тебя сейчас? Мне кажется при суточном приеме 3500-4000 ккал, могут возникнуть сложности.

 

3000 в среднем. Вчера 2900 можно сказать было - пропал свет в нашем районе и пришлось читать книжку на планшете, из-за чтения уснул раньше и недовыполнил норму)))) В три ночи проснулся и доел свой заранеее заготовленый творог ))) Я питался так раньше. Сам переживал как бы новое питание не навредило. Пару месяцев до того, как лёг для профилактики в больницу. Как писал выше анализы внорме. По крайней мере у меня так. У других не знаю. Мне из-за него пришлось желудок разбивать, а то никак больше 1700 не мог сьедать - при худании желудок уменьшился. Огромный плюс ещё в том, что мой ендокринолог ходит в тот же зал что и я ) . Каждый свой шаг с ней обсуждаю.
А вобще, если логически подумать, вот вы (первый тип) что делаете при увеличении употребления пищи(калорий, углеводов)? Увеличиваете дозу инсулина. Так же и нам (второй тип) - прийдётся ,в худшем случае, увеличить дозу таблеток.
Если интересно, то пока вот что имею при своём втором типе (На новый год фоткался. Сейчас 83 - травма была недавно, пришлось немного кардио поделать сново - пропускать не хотел, хоть что то делал):

Можно было ещё попалить жир, но мыщц мало, совсем ужасный стану))) Потому пока на массу.

 

Просто в особенности второго типа диабета не вникал. Преимущественно общался с людьми пожилого возраста которые болеют вторым типом, так они практически все жаловались что при незначительном отклонении от суточного рациона в питании, уровень сахара в крови начинает сильно скакать и при этом никто из них не смог мне объяснить, как они регулируют дозировку таблеток.

 

Проясно тогда немного: Я изначально при обнаружении (сахар 19.5 был) пил Метформин 800 мг и Диапирид 8 мг. Когда сахар стал немного ниже нормы (речь о Диапириде) снизили дозу до 6 мг, потом до 4 и до двух. Позже я стал ловить гипогликемию и в итоге их отменили вообще. Пью только метформин. От него передозировки не бывает. В моём же случае, скорей всего добавятся те таблетки, которые отменили. Но я пока без них прекрасно обхожусь. Тоисть как видиш, система таже, что и при инсулине.
Предположу , что у них просто уже организм не тот. Позже может и у меня так будет. Может что то они не так делают. Я то огромнейшую кучу материала на эту тему в инете вычитал - а они? Да и в зал думаю они не ходят - он ведь тоже на эти дела влияет. А может у меня просто он обнаружился на ранней стадии ... Диагноз кстати "второй тип средней тяжести" , может как раз слово "средней" и я вляется ключевым. Фиг его знает.
Было б интересно услышать ещё кого то со вторым типом, как у него получается совмещать зал с болезнью.

 

Всем привет. Мне 22 болею 8 лет диабетом, занимаюсь 9 лет Taekwondo WTF. рост 179см/78кг.
переход в другую весовую с 70 кг -80+

ИНСУЛИН:
NOVOMIX70/30
NOROVOPID

инсулин 26 единиц novomix+4 norovopid
завтрак перед тренировкой
1. овсянка 10 сл. ( столовая ложка )
2. коктель в блендер (2 банана, 4-5 яичных белков 150 грамм молока, 2 ложки пломбира без сахара)

после тренировки 3ХЕ (перекус) желательно 1 ХЕ съесть длинного углевода, кусочек черного хлеба с сыром

Обед: +3 единицы norovopid
120-150 грамм филе куриного (вареное)
150-200 грамм овощи (висение микс)
150 грамм творог + 1 апельсин большой + йогурт 120 грамм

перекус через 2 часа 2 ХЕ

24 единицы novomix +3 norovopid
Ужин
6-7 сл Риса ( гречка)
200 грамм лосось( говяжие мясо)
80 грамм гороха
1 ст. сока, желательно ( гранатового)

перед сном 1ХЕ

если голодаете едим больше белка( ОРЕХИ тут и белок и полезные жиры ) ( меньше быстрых углеводов так как они вызывают чувство голода)
ОБЯЗАТЕЛЬНО употреблять ИМБИРЬ в день ( 2 спичечных головки имбиря) так же можно добавлять в чай . ешьте больше мясо и рыбу (лосось, креветочную рыбу)
за 27 дней я набрал +3 кг сухого мяса

 

Перевод статьи об опыте применения Intermittent Fasting/Leangains диабетиком. Думаю некоторым будет интересно. Сам планирую примерно через 2 недели перейти на этот протокол, а с сентября и на тренировочную программу.

Intermittent Fasting[1]для диабетиков и контроля сахара

Тайлер Келл недавно прислал мне свою историю, как он использовал IF для достижения таких целей, как улучшение анализов, контроля уровня глюкозы в крови и настроения. Его отзыв особенно важен, так как он показывает, что даже диабетики могут получить преимущества от протокола IF.

Мне следует упомянуть, что Тайлер проводил эксперимент самостоятельно и использовал протокол, отличный от тех, что используют мои клиенты – не диабетики.

Тайлер:

Я диабетик 1 типа и мой стаж на момент написания отзыва составляет немногим более 4 лет. За это время я испробовал достаточное количество диет, чтобы наиболее эффективно управлять своим хроническим заболеванием. Экспериментируя, я обнаружил, что наилучший контроль достигается при среднем потреблении углеводов и жиров, высоком потреблении белка. Потребление 50-150 грамм углеводов – золотая середина, предоставляющая достаточно энергии для занятий спортом и не позволяющая мне перейти в состояние кетоза. Урезание сверх этого сильно ограничивает рацион и угнетает, потребление большего количества – усложняет контроль глюкозы в крови.

Год назад я наткнулся на несколько статей Мартина на тему IF. Этот протокол заинтересовал меня, так как выглядел достаточно простым, эффективным, относительно не проблемным и положительно влиял на некоторые аспекты здоровья. Мне стало интересно, смогу ли я подстроить данные в статьях рекомендации по питанию так, чтобы они оптимально удовлетворяли моим потребностям. Я понимал, что не смогу потреблять углеводы наравне со здоровыми людьми, однако чувствовал, что данный режим может помочь мне с контролем сахара, улучшением здоровья и просто менеджментом рациона. Поэтому я решил попробовать.

Мой метод отличается от большинства, так как мое питание незначительно изменяется в дни отдыха и нагрузки (по порциям и калориям), однако я ем немного больше в тренировочные дни по привычке и для улучшения контраста. Этот подход был легким в использовании и привел к достижению наилучшего контроля сахара за все время болезни. Я читал статью, в которой утверждалось, что уровень сахара в период голодания составляет большую часть уровня A1C[2]. Если это правда, то это веская причина использовать IF диабетикам, желающим достигнуть показателей, близких к оным у здоровых людей.

При тщательном подборе моего уровня базального инсулина (пролонгированного) я смог достигнуть постоянного уровня глюкозы в крови с 20:00 до 12:00 следующего дня, при условии того, что последний прием пищи и уровень тренировочной нагрузки оставались относительно постоянными. Таким образом, я могу провести 2/3 дня с совершенно нормальным уровнем сахара, не делая ничего, кроме 1 инъекции пролонгированного инсулина. Если же рацион или нагрузка изменилась, последствия легко поддаются лечению. Гипогликемия обычно довольно мягкая из-за низкого количества инсулина, используемого в период голодания, и легко купируется быстрыми углеводами. Уровень сахара не поднимается в течение периода голодания до тех пор, пока последний прием пищи днем ранее не был чрезмерным, содержащим слишком много углеводов и/или жиров. Большие приемы пищи медленно перевариваются и производят выброс сахара в кровь в течение длительного времени ночью, когда я не могу контролировать и корректировать высокие сахара. Этого можно избежать сравнительно большей дозой инсулина или установив будильник, проснувшись и проверив уровень сахара в крови; ввести инсулин, если необходимо. Однако, на мой взгляд, проще съесть большую часть калорий между 12:00 и началом вечера, а ночью питаться более умеренно, если возможно. Среднее или низкое содержание углеводов в каждом приеме пищи позволяет свести выбросы сахара в кровь к минимуму. В сочетании с поддержанием нормального сахара в крови в период голодания это становится экстремально эффективным методом контроля уровня сахара в крови.

Подводя итоги, я добился наилучшего уровня сахара в крови путем:

​

1. Установив время для еды с 12:00 до 20:00​

2. Отказа от больших порций, содержащих большое количество углеводов или жиров пролонгированного действия и вызывающих скачки сахара в крови ночью, вечером.​

3. Поддерживая средний уровень углеводов (50-150 грамм в день) большую часть времени.​

4. Если прием пищи богат углеводами, я ем его после тренировки и увеличиваю количество быстро действующего инсулина (прием жира остается минимальным)​

Иногда я позволяю себе чуть больше свободы в рационе и употребляю больше углеводов. При резком увеличении количества углеводов в приеме пищи уровень сахара в крови гораздо легче контролировать при ограниченном потреблении жиров. В противном случае, жир замедляет действие углеводов и в результате – гипер- или гипогликемия. Я не думаю, что употреблять огромное количество углеводов – разумное решение, так как рассчитать дозировку с увеличением углеводов все сложнее. Скорость усваивания, калорийность и действие инсулина могут довольно сильно изменяться, а это, в свою очередь, в совокупности может привести к катастрофе.

Я стараюсь провести эти высокоуглеводные приемы пищи после тренировки. Как уже упоминалось, я употребляю меньше жира, столько же белка и использую немного больше инсулина быстрого действия. Лучший способ подобрать свою дозу – экспериментальное увеличение с низких доз углеводов до необходимых в сочетании с инсулинотерапией. Лучше всего высокоуглеводные приемы пищи оставлять как послетренировочные, так как после тренировки чувствительность к инсулину – наивысшая.

Я думаю, что IF – отличный режим питания для диабетиков при должном уровне контроля. Я бы не советовал употреблять предложенное автором методики количество углеводов, так как это приведет к сильным скачкам сахара в крови. Современные исследования показывают, что изменчивость уровня сахара (насколько сильно уровень сахара изменяется) имеет большую важность, чем уровень A1C(который показывает более или менее средний уровень сахара). Зная это и применяя знания для оптимального контроля уровня сахара, мое предложение – есть продукты, вызывающие минимальное и длительное увеличение уровня сахара в крови, тем самым ограничивая подъемы и падения уровня сахара в крови и поддерживая его более или менее постоянным. Низкое или среднее содержание углеводов, среднее содержание жиров и высокое содержание белков в диете позволяет этого достигнуть. Позволяйте себе иногда употребить большее количество углеводов (возможно и быстрых). Это снизит психологическую нагрузку диеты, а употребление большого количества углеводов после тренировки, кроме того, имеет еще и физиологическую ценность.

Лучший контроль сахара определенно улучшает мое настроение, поэтому я могу сказать, что один из косвенных эффектов IF – я стал счастливее.

До сих пор используя метод IF, я достиг лучшего контроля уровня сахара в крови, минимального за всю историю болезни уровня A1C. Уровни холестерина, триглицероидов и другие показатели крови – в норме. С начала использования метода IF я потерял около 9 кг, сохранил или улучшил показатели во всех движениях и все это – относительно небольшими усилиями, выбрав правильный рацион и правильное время для его употребления.
IF – далеко не единственный режим питания и, разумеется, подходит не каждому. С учетом вышесказанного, правильно подстроив под себя и основываясь на своем опыте, это может стать превосходным планом питания для достижения отличного контроля уровня сахара в крови.

– Тайлер

[1] Intermittentfasting, IF - циклическое голодание
[2] A1C - гликированный гемоглобин

 

Болею 2 года 1 тип. Колю Актрапид и Протафан. Решил летом заняться своим телом,Хочу спросить совета какой лучше протеин купить? И можно ли Animal Pack пить?

 

Animal Pack можно, но нужно ли? Витамины не накапливаются в организме, поэтому, грубо говоря, на следующий день 9000% суточной дозы половины компонентов выйдут с мочой неонового цвета. Обычных аптечных витаминов хватит.
Сейчас навскидку просмотрел 6 изолятов и 6 сывороточных протеинов - в 5 изолятах из 6 углеводов в составе не было, в 1 - 6г на черпак (0,5 ХЕ); в сывороточных во всех от 2 до 4 - в принципе, можно и пренебречь. Когда купишь посмотри состав мерной ложки и рассчитай дозу инсулина, если там будут углеводы. Вот и все.

 

А как насчет Допель Герц для диабетиков? А какой изолят лучше не подскажите?

 

Нормальные витамины, впрочем, ничего особенного для диабетиков там нет :) Про изолят почитай в этом разделе, я ем 200г творога, 2 яйца и 400 г филе куриного, мне хватает и из еды белка :)

 

Читал что витамины надо пить на ночь , типа меньше по маленькому ходишь тогда больше усвоится , хотя если сахара большие тут всяко часто .

 

Самые лучшие витамины для диабетика Мильгамма (комбилипен ) и Тиоктацид (октолипен).Да и любому бб не помешает .

 

Диабет І-типа с 9 лет. Стаж диабета - почти 19 лет. Занимаюсь джиу-джитсу (4 года), периодически занимался турниками, брусьями и отжиманиями (но не продолжительно). Занимаюсь, так как чувствую, что при сидячей работе и таким стажем СД зачах бы. Особо видимых осложнений нет: в ногах ни когда не чувствовал дискомфорт, внутренние органы по анализам и УЗИ в норме, в глазах легкая близорукость со школы. Хотя не обходится без частых легких гипо- и гипер-гликемий. Так вот, с февраля параллельно начал занимать ББ. Без спортпита набрал 4 кг. (сейчас 74 кг., рост 170). Начал смотреть в сторону спортпита и начитался по этому поводу кучу информации. Хотя информации по ББ с диабетом практически нет. Гейнер откинул сразу. Креатин пока тоже - если я, занимаясь первый год, резко увеличу силу и мышцам это будет хорошо, то сухожильям и связкам не очень, так как они адаптируются к нагрузкам дольше, чем мышцы (где-то такое читал) + возможно влияние на почки. Начал подбирать протеины, аминокислоты и мультивитамины. Я сам с Украины и у нас в интернет-магазинах спортпит довольно не дешевый. Друзья посоветовали заказать с США через iHerb. Цены на много ниже даже с пересылкой ($4-$6 за посылку до 1,8 кг.), но идет где-то месяц. Самое главное, что я нашел там добавки, которые нужны для ББ и необходимы всем диабетикам и являются аналогами (или дополняют) препараты, которые мы покупаем в аптеках, к тому же на много дешевле и от очень авторитетных брэндов.

Альтернатива Мильгамы - http://ru.iherb.com/Now-Foods-B-100-250-Capsules/395
Дозировка в каждой таблетке B1,B6 и B12 такая же + туда входять доп. компоненты. Цена за 250 таблеток, такая же, как за 60 таб. мильгаммы.

Альфа-липоевая кислота в таблетках 600 мг – 180 таблеток - http://ru.iherb.com/Doctor-s-Best-Best-Alpha-Lipoic-Acid-600-mg-180-Veggie-Caps/30032
За такую стоимость я бы смог купить берлитион только на 30 таблеток.

Альтернатива или дополнение к Тивортину в ампулах (L-аргинин) - http://ru.iherb.com/Now-Foods-L-Arginine-Powder-1-kg-2-2-lbs/15100 в порошке на 217 порций!!! За такую стоимость и с такой же дозировкой я бы смог прокапаться тивортином только 10 раз! Возможно, порошок усваивается не на все 100%, так как проходит через желудок, но все-равно разница существенная: 217 порций и 10 порций!

Аминокислота L-лизин: http://ru.iherb.com/Now-Foods-L-Lysine-Powder-1-lb-454-g/653
Способствует в несколько раз лучшему усвоению L-аргинина, противовирусный.
Дефицит лизина неблагоприятно сказывается на синтезе белка, что приводит к утомляемости, усталости и слабости, плохому аппетиту, замедлению роста и снижению массы тела, неспособности к концентрации внимания, раздражительности, кровоизлияниям в глазное яблоко, потере волос, анемии и проблемам в репродуктивной сфере. С возрастом людям, особенно мужчинам, требуется больше лизина, чем в молодости.
Витамины для глаз: http://ru.iherb.com/Natural-Factors-Eye-Factors-with-2-mg-Lutein-90-Capsules/2612 - отличный состав на 90 таблеток: лютеин, черника, зеаксетин и другие экстракты.

Мультивитамины: http://ru.iherb.com/AST-Sports-Science-Multi-PRO-32X-100-Caplets/24741
Очень хорошие дозировки и хороший состав витаминов $16 за 100 таблеток. Там же есть и Opti-men.
Протеины: http://ru.iherb.com/Optimum-Nutrition-100-Whey-Gold-Standard-Delicious-Strawberry-2-lbs-909-g/27496
http://ru.iherb.com/Dymatize-Nutrit...-Isolate-Chocolate-Fudge-2-03-lbs-920-g/25752
http://ru.iherb.com/BSN-Syntha-6-Me...n-Chocolate-Milk-shake-2-91-lbs-1-32-kg/24854
Как оформить заказ, подробно расписано здесь: http://vk.com/page-41626770_44318472
Если укажите мой купон CTT563 при оформлении первого заказа, то получите скидку 5-10%, также 4% скидки получу я. Если посчитаете меня жлобом или спамером, то купон можете не указывать - вам, вроде, скидка будет по-любому, а я без 4% скидки как-то проживу J.
Может, кто еще знает, какие препараты (аминокислоты, специальные витамины, экстракты и т.д.) могут помочь при диабете или при наращивании мышц без вреда диабетикам?

 

Тебе в Украину приходят посылки с витаминами и добавками? Я слышал нельзя присылать в Украину витамины и пищевые добавки.

 

Еще раньше как я узнал, вроде была какая-то проблема, но ее решили. Если бы мне не порекомендовали мои знакомые, то я бы вряд ли поверил бы. Они заказывают уже не первый раз. Смотря какие пищевые добавки, если в них находятся, например, эфидрин, то нельзя. Я даже ради интереса попробовал добавить себе такой препарат, так сайт не дал мне оформить заказ, было написано, что такой препарат запрещено доставлять в мой регион. А так я заказал витамины для глаз, протеин и альфа-липоевую кислоту. Чуть позже закажу витамины группы B, аргинин, лизин и еще протеина. Знаю что проблемы могут быть с http://www.bodybuilding.com/ там и доставка дороже, но посылки можно оформлять с большим весом, а из-за этого могут пригласить тебя на таможню, хотя и не всегда (так на одном форуме читал). Тут http://vk.com/iherbclub можно посмотреть все новости, кто-что заказывает, и задать вопросы.

 

Спасибо! Заказал(мультивитамины и для глаз,Б- комплекс,аминокислоты,Омега-3) посмотрим таможня пропустит или нет.Тебе сколько по времени шло?

 

Около месяца. Еще сделал заказ 5.05.2013, самому интересно. Как-только придет - отпишусь. Кстати, Омега-3 ни когда не пил, надо будет почитать про них...