Энциклопедия SportsWiki.ru

сколько кто кому заплатил?

 

В описаниях фармакологии есть глупейшие детские ошибки, вы бы сначала там порядок навели, а потом о новом контенте размышляли.

 

Тема для этого и создано, как я понял. Кто может навести порядок - наводите. Страницы там может редактировать любой желающий.

 

они просто написаны таким образом, чтобы даже самый тупой осел не смог сам себе навредить

 

Согласен с выше прочитанным про фарму+

 

SportsWiki, смените аву, а то я вам не верю

 

SportsWiki понадергали статей от "известных" авторов типа Грундинга и Бахманна, слегка их отредактировали, поставили штамп проверенно спецом и готово. Хоть бы в учебники по фармакологии иногда заглядывали

 

ну статьи хорошие, главное доступно

 

Хотелось бы услышать более конструктивную критику, с примерами статей (в идеале с указанием на ошибки).
В настоящее время мы будем работать в первую очередь над переработкой статей, в особенности раздела фармакологии. Также повторюсь, мы в поиске авторов.

 

Пожалуйста конкретнее.

 

Например в статье "Кленбутерол - для сушки и похудения" указаны
Эффекты кленбутерола, в том числе Антикатаболическое действие, Анаболическое действие. Так за счет чего он останавливает снижение белкового синтеза и соответствующую потерю мышечного белка? блокированием Ca++ зависимого и убиквитин-протеасомного протеолиза? Звучит внушительно, но кто -нибудь подробнее это сможет объяснить? Вот например анаболический и антикатаболический эффект ГР вполне объясним. Действие ГР двуфазно и опосредуются соматомединами (т.е. работает не сам гормон роста). Начальная фаза (инсулиноподобный эффект). СТГ увеличивает поглощение глюкозы мышцами и жировой тканью, а также поглощение аминокислот и синтез белка мышцами и печенью. Одновременно СТГ угнетает липолиз в жировой ткани.

 

Ну и разные недочеты есть. например нигде не сказано про интервал между приемами эфедрина, между тем, при незначительных интервалах, возможно развитие тахифилаксии. Там же, в статье про Эфедрин я вычитал "существует адекватная замена эфедрина - тироксин" Ну кто же использует для жиросжигания Тироксин? Для этого есть Трийодтиронин Т3

 

Влад- первый кандидат в администрацию СпортсВики)))

 

Влад-наш кандидат))))

 

особенно по трейнингу на той или иной фарме хотелось бы более реальную инфу...

 

В курсах четко сказано, что через 2 недели приема нужен перерыв не менее 1 недели.
Также хотелось бы узнать, в чем вы находите преимущество т3 перед т4?

 

так Т3 в 4 раза активнее Т4
вот и нерационально получается

 

Пока эта проблема плохо изучена. Информация взята из научной статьи: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15774696

 

Да, но вы забываете, что в организме Т4 практически полностью конвертируется в Т3. Также не следует забывать, что Т4 в меньшей степени подавляет секрецию ТТГ, что делает его более безопасным.

 

По тироксину ответ здесь http://do4a.com/threads/Самые-популярные-вопросы-по-Ас-андрогенам-и-ответы-на-них.2332/
Что касается эфедрина, то я имелл ввиду разделение дневной дозировки на 2 приема и тогда нужен интервал. тахифилаксия - это особый вид привыкания, поэтому при повторном приеме эфедрина, скажем через час, воздействие эфедрина будет гораздо ниже.

 

Я рекомендую то, что хорошо изучено Российской фармакологией и проверено in vivo, в том числе на мне. Кленбутерол жиросжигетель, здесь его действия объяснимы, но по анаболическому и антикатаболическому действию я не нашел ни одного подтверждения, в том числе и по анализам во время приема Кленбутерола.

 

Да, действительно, с помощью тироксин дейодиназы, превращающей тироксин в трийодтиронин. Но для начала следует понять как и для чего идет этот процесс, прежде чем говорить о жиросжигающих свойствах. Так же следует не забывать о причинах нарушения конверсии Т4 в Т3
И кстати, уровни ТТГ и Т4 находятся в логарифмической зависимости.

 

Я читал статью на спортсвики о кленбутероле и, честно говоря тоже был удивлен приписанным ему чудодейственным свойствам (антикатаболическому и анаболическому). И самое обидное это то, что многие, начитавшись недостоверной информации (которой в интернете навалом), советуют потом после химии использовать кленбутерол на ПКТ (якобы лучший антикатаболик).
Еще кстати, в "железном мире" (не помню какое издание) также есть статья о кленбутероле, в которой также советовали его на ПКТ. Там же указаны и такие дозировки (порядком 200-300 мкг, точно уже не помню) в которых кленбутерол якобы проявляет катаболическое воздействие. Но исследований, подтверждающих сей факт не было, что конечно же заставляет сомневаться в достоверности данных.
Что касается моих замечаний по энциклопедии SportsWiki.ru: информации достаточно и по тренингу и по фармакологии (что вполне радует). К правильности тренировочных программ я особо не придираюсь (ведь каждый спортсмен должен сам уметь соблюдать все тренировочные принципы при построении программы, да и программы должны регулярно меняться), но вот недочеты в фармакологии недопустимы (опять же, дабы не пускать слухи и не вводить людей в заблуждение). Сайт и основная идея довольно перспективны, поэтому лучше опираться на подтвержденные исследования, чтобы создать единственную в своем роде достоверную энциклопедию ББ (некоторые статьи довольно обоснованы - за что 5+).
PS: бессмысленно писать о каких-либо свойствах того или иного препарата, а затем добавлять - нет подтверждающих исследований на сей счет. Возможно лучше вообще об этом не писать и основываться лишь на достоверной информации.

 

Речь не идет о непосредственных эффектах гормонов, речь идет о том, что тироксин конвертируется в Т3 и оказывает те же эффекты.

Вы порекомендовали нам почаще заглядывать в учебники фармакологии, ок. Открываем клиническую фармакологию Гудмана, последнее 12 издание от 2010 года (надеюсь нет необходимости доказывать, что это наиболее авторитетная книга по фармакологии в мире?).

Liothyronine is less desirable for chronic replacement therapy due to the requirement for more frequent dosing (plasma t1/2 = 0.75 days), higher cost, and transient elevations of serum T3 concentrations above the normal range. In addition, organs that express the type 2 deiodinase use the locally generated T3 in addition to plasma T3, and hence there is theoretical concern that these organs will not maintain physiological intracellular T3 levels in the absence of plasma T4.

Итого мы получаем:

1. Т3 ощутимо дороже
2. Т3 создает нежелательные колебания концентрации
3. Ткани с дейодиназой 2 типа используют Т3, который образуется из Т4 внутри клетки, это значит что уровень Т3 в этих тканях будет ниже, если даже концентрация тироксина останется неизменной (а при приеме препарата для сжигания жира она станет ниже нормы). Смотрим какой тип дейодиназы в жировой ткани - 2 типа. Это значит, что Т4 предпочтительнее для сжигания жира.

И что из этого? Снижение концентрации Т3 в плазме вовсе не говорит, что его стало меньше интрацеллюлярном пространстве.

 

Какой по вашему мнению антикатаболик эффективнее?

 

Для обычного химика-любителя наилучший выбор это ВСАА и/или сывороточный протеин.
После отмены анаболических препаратов, помимо снижения уровня эндогенного тестостерона, происходит и снижение обменных процессов в организме (в том числе витаминного и белкового обмена в печени). Полноценное питание - вот он главный антикатаболик. Попутное применение на ПКТ витаминно-минеральных комплексов окажет намного больший антикатаболический эффект, нежели прием кленбутерола и прочих спортивных добавок (блокаторов кортизола). Многие витамины в условиях пониженного гормонального фона обладают антикатаболической активностью и их применение на ПКТ является обязательным.

 

1. А эфедрин еще дороже. Главное, это непосредственное воздействие, а не ожидание конверсии Т4 в Т3, которая может занимать длительное время, а может вообще не произойти.
2. Любое введение в физиологически здоровый организм гормональных веществ "создает нежелательные колебания концентрации" их в крови/плазме. Но это не значит, что все резко прекращают курсы. В рамках курса Т3 у здорового человека никаких проблем не будет, более того именно Т3 рекомендуют принимать при ожирении, в том числе и потому, что во время диеты идет "снижение уровня именно эндогенного Т3"
Так же мною было экспериментально выявлено жиросжигающее воздействие Т3 и Т4. Разумеется свыше 4 недель я не использовал Т4, возможно он будет работать хорошо при приеме свыше месяца, но другой вопрос, а зачем это нужно? Т3 оказывает жиросжигающее воздействие уже на 2 неделе, после курса в 4 недели организм восстанавливается полностью. Разница в показателях снижения веса более чем двукратна (возможный антикатаболический эффект - это уже другой вопрос). В итоге Т4 я не могу рекомендовать к приему.
А в цитате из книги Гудмана говорится о заместительной терапии. И на самом деле Российская фармакология и эндокринология ничуть не хуже.