Жим 250-270 кг без химии: перспективы

Первыйнах... лойс, теперь читаю.
Дима, пользуясь случаем - ещё раз спасибо тебе за то, что делишься инфой. Благодаря материалам, которыми ты делишься, мои мечты в спорте сначала стали целями, потом стали явью и теперь появились новые мечты.

Всегда интересные и обосновонные вещи говорит Дмитрий.

Людям свойственно себя оправдывать: застопорился жим на 140 и не растет уже год - значит считают, что дальше не без ААС не продвинешься. Да и правильно Димон сказал, все зависит от того, нужно ли это человеку, от уровня его мотивации
Единицы могут пожертвовать своим временем ради высших спортивных достижений, правильно спать, питаться, выстраивать тренировочные планы и фанатично им следовать

всегда верил что человек может ВСЁ

@LastManStanding Когда я пожму 200? Хотя бы на химии.

я видел как толстячок за 150+, 190+ ростом за несколько месяцев долбил на разы 150 без мостов. считаю что все возможно вполне!

Это просто мысли вслух Головинского!

100% больше 250кг, безусловно, значит конкретно на пальцах, климов 240кг с паузой без заряда, на заряде 265кг свой вес на момент жима в 240кг был около 132кг, паша мясоедко белорусский жимовик, при весе около 114кг на сухую не принимая ничего пол года жал 255кг в касание правда но вес то 114кг всего вот это видео, уже пусть и без паузы мы видим "сухой жим в 255кг, уж если мясоедко с климовым у которых соревновательный жим на заряде в районе 265-270кг, жмут в районе 250кг на своем, то уж ребята вроде сарычева кравцова спотто мендельсона полякова соловьева ну итд, точно давят на сухую в районе 270-290кг, да че далеко ходить, я думаю даже головинский в касание на сухую килограмм 260-270 сработает

вообще когда речь заходит о том кто сколько поднять может без заряда, часто слышу от людей, который жмут килограмм 100 от силы на 2-5раз, что все вот эти лифтеры там штангисты жимовики, нихрена без химии не могут, эт неправда, уже давно известно что на любых зарядах АС, максимальная прибавка в силовых в базовых движениях максимум 20-25%, все, это потолок, и это в идеале а по факту 10-15% уже заебись, отсюда следует вполне логичный вывод, если прибавка 20-25% то и откат по силовым 20-25%, тоесть человек жмущий 200кг на химии, после курса давит меньше 200кг но больше большинства дрищей жмущих в зале свои ссаные 120кг на раз, если кто то сомневается в этих цифрах, вот пример, климов паша жим сухой 240кг, на заряде 265кг, итог прибавка жалкие 10% по факту, так что 20-25% это почти фантастика, так что все эти разговоры дрищей о том что без химии все эти силовики нихрена не могут это из разряда "завидуй молча", по своему же опыту могу сказать что к счастью и к сожалению одновременно, есть такая закономерность, что чем больше ты выпахал в натурашку и чем больше курсов ты прошел, тем слабее "выстрел" с каждого нового курса по силовым, это к сожалению а к счастью потому что и откаты при этом тоже становятся более слабые, просто на химии и без но с опытом ты подтягиваешься к своему натуральному потолку, и чем выше ты к нему приблизился, тем меньше отдача от заряда, конкретно цифры, я на на метане жал 132,5 кг при весе 85кг, после курса жим падал до 123кг, на станазололе 145кг но опять же после отмены он падал до 125кг, а потом был тестостерон, и на нем я взвинтил жим до 160кг с паузой правда весил 90кг, но после отмены я сбросил до 82кг плюс голодал, и выжал 145кг в касание, в итоге щас у меня свой вес 87-88кг а жим ниже 150кг не падает, потому что я стал ближе к натуральному приделу своему, это приятно, но и выстрелить на 25-30кг как на метане или там станазололе по началу получалось, я уже не могу, если кто то спросит "а зачем жрать, если можно на сухую было сделать 150кг?" а все просто, на химии быстрее дотянуться до натурального предела и проще как ни странно, легче курсануть 2-3 раза и через год сделать эти 150кг без всяких методических ухищрений, чем на сухую пробивать их в течении 3-5 лет, правда это вред для организма, но это уже совсем другая тема

А вот сейчас обидно было...

жать без химии можно 2 собственных веса, поэтому при весе 125+ жать за 200 без химии не проблема

короче так, я выложил видео выше где паша мясоедко после полу года на сухую при весе 114кг давит 255кг, ну , еще что скажем? закрыта тема, завидуем молча, я понимаю что людям которые давят на раз жалкие ничтожные 100-120кг трудно в это поверить, ну вы просто дрищи

На сухую, с химией - какая разница? Если ты спортсмен-ты заебешься доказывать что не использовал допинга и прохождение допинг-контроля не показатель, а если занимаешь для себя - то не похуй ли, что подумаю другие? Лично для меня показательны цифры - если при весе сотка человек жмет 180кг уже хорошо, а если 200кг то вообще отлично - и мне похуй сам или с "витаминками"

Считаю что можно достаточно точно найти предел в движении на сухую, т.к. кроме относительности веса штанги(за который в комментах уже срач разгорается) есть абсолютный вес, который однозначно травмирует связки, мышцы и нервную систему. Дак вот чем ближе, при идеальной технике, отличном питании, стимуляторах цнс, мы будет подходить к абсолютно непреодолимому весу, тем больше будем тратить время на восстановление после тренировок и в итоге придём к тому что атлет будет уже слишком стар для следующего силового цикла.

Спасибо, Димон!
Лично знаком с дядькой, который 165 жмет после 14 лет тренинга))) Поэтому поставил 160-200

Да все применяют фарму еще до 200 кг))) ну нет таких людей которые жали без фармы 270! Нет просто и все!) что делать писю мягкой? Смысл промывать мозг людям если и так все в курсе что и как. Если кто-то подчистился, переболел на инсулине и что-то там с доп контролем исполнил, все знают откуда результат! И судьи и соперники и те кто анализы проверяет.

Очевидно, что генетические мутанты существуют и они в топе спорта, но к миллионам людей с обычной генетикой, да пусть даже с хорошей - эти результаты не светят никогда даже на химии, режиме и грамотном тренинге.

Мне, тебе и тому парню 250 кг никогда не пожать, а несколько человек на всю страну это подсилу. Это как стометровку быстрее 10 секунд пробегать - можно утверждать, что это посилу каждому, но мы все понимаем, что тяжеловесы +100 никогда не выполнят этот норматив при любой химозе, тоже самое относится к низкорослым и 2метровым. Чемпионами рождаются, на них не надо ориентироваться.

Пауль Андерсон в достероидную эпоху при с.в. 170, жал лежа 284. Марвин Эдер при с.в. 90 кг жал лежа 234.

Воу, воу, сколько экспертов понабежало...

думаю, 250 пожмут единицы атлетов, годами сидя на фарме и имея все те качества, которые описывал уважаемый в своем видео.

А Я посаны думаю, что можно можно и за 200, через 2 года тренировок на своем, не заморачиваясь и не особо напрягаясь (бухал там, пропускал тренировки) пожал 135 на раз без паузы , вес 105, генетика говно (тонкие кости, море жира), да и возраст 27. Если иметь широкий костяк и (не гонять 10-15 лет как я на беговых лыжах) а заниматься железом с детства, за 200 реально в натурашку.

Мужчины, давайте начистоту.
Вот норматив нормального среднего веса здорового обычного занимающего мужчины. Натуральный норматив, безэкипировочный. Мастер спорта - 152.5 при собственном весе до 90 кг.
http://www.wpc-wpo.ru/rules/Razryadnyie_normativyi_AWPC_zhim_lezha_-_bez_ekipirovki.html

А теперь давайте прикинем, сколько занимающихся (да любым видом спорта) доходят до уровня мастера спорта?!
Что я хочу сказать?! Что полтора собственных веса натурально - вполне возможно, но уже очень непросто и достигается только постоянной правильной работой, которая присуща спортсмену уровня мастера спорта. Понятно, есть уникумы, жмущие 2 и даже 2,5 собственных веса, но это исключения и надо разбираться в их физиологии, генетике и персональной эндокринологии, что дает им такую возможность. Кроме того они в абсолютном большинстве случаев профессиональные спортсмены, имеющие возможность жить по режиму, спать вдоволь, четко рассчитывать нагрузку, не пропускать тренировки из-за завалов по основной работе и пр.

В общем я про то, что нормальному честному натуральному лифтеру жать 1,5 очень неплохо и сам этот факт вполне себе повод для гордости.

P.S. - 1: "Натуральный" - ни грамма внешнего теста никогда в жизни.
P.S. - 2: Мой разовый жим около 140. Максимум жал 137,5Х2, сегодня жал 97,5Х14. Собственный вес 86. Натуральный.

Думаешь нормативы АВПЦ равносильны нормативам МС РФ в ТА например?
Пример он блять привел, коммерческая федерация школьников.

С 2007 года у нас в области рекорд без экипы 235 не побит. Тут актуально ставить вопрос: жим 250 на химии - перспективы. В экипировке видел как 260 жмут при безыкипировочном 160. А 250 вживую ни разу без экипы не видел. Сумашедший вес.

Проголосовал за вариант 250 кг+. Думаю, что такой результат по силам генетически предрасположенным к жиму природным супертяжам. 260-270 кгх1, ИМХО, всё равно будет натуральным потолком.